BTV - 25 metrów i więcej

Nie znalazłeś działu gdzie mógłbyś zadać nurtujące Cię pytanie dotyczące łowiectwa podwodnego? Zadaj je tutaj!
Awatar użytkownika
nemesis
Posty: 694
Rejestracja: sob, 5 października 2013, 13:39
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

BTV - 25 metrów i więcej

Postautor: nemesis » pn, 28 maja 2018, 11:49

Freedivingowo mało pływam, ale ostatnio przy linie po spokojnej próbie na 22 metry spróbowałem 25-26 metrów i tutaj mały zonk.

Do wyrównywania ciśnienia używam metody BTV (otwieranie trąbek) i zewsząd słyszałem, że przy tej metodzie mam duże możliwości i nie muszę zaawansowanych technik używać.

Zszedłem głową w dół na około 24 metry, a potem odwróciłem się do pozycji pionowej z głową w górze i powoli się opuszczałem, gdy nagle poczułem jakby płuca/krtań zassała się do środka, uczucie jakby woda z dołu płuc chciała przedostać się w okolice krtani, dziwne uczucie, gdzieś do 10-15 metrów czułem to uczucie, a może nawet dłużej. Zero krwi i jakiś problemów na powierzchni, poza stresem.

Od jednego z instruktora z którym omówiłem temat, wyszło, ze powinienem robić mouthfilla od około 18 metrów. Czyli jak dobrze rozumiem cały mechanizm, trzeba zostawić odpowiednią ilość powietrza w płucach, napełnić usta/policzki i zamknąć nagłośnię, a dalej już BTV znowu?

W sumie tak się zastanawiam czy w trakcie nurkowania mam nagłośnię otwartą czy zamkniętą.

Awatar użytkownika
nemesis
Posty: 694
Rejestracja: sob, 5 października 2013, 13:39
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: BTV - 25 metrów i więcej

Postautor: nemesis » pn, 28 maja 2018, 13:54

Z dodatkowych rzeczy, które pewnie miały wpływ na to nurkowanie:
- Przeciążenie, w sumie jak sobie przypominam do prędkość opadania była dość znaczna,
- Filmowanie z ręki nurkowania, w pierwszej fazie zanurzenia straciłem kontakt z liną opustową próbując złapać "dobre" ujęcie,
- Zbyt szybki przeskocz na większą głębokość, gdzie na 22 metrach byłem dwa razy (raz wczoraj, drugi raz pół roku temu)

Sorcerer001
Posty: 112
Rejestracja: ndz, 13 lipca 2014, 12:20
Lokalizacja: Wyspy Kanaryjskie // Fuerteventura
Kontaktowanie:

Re: BTV - 25 metrów i więcej

Postautor: Sorcerer001 » wt, 29 maja 2018, 04:10

Efekt ktory u Ciebie wystapil to wstepna faza/uczucie braku cisnienia w plucach ;-) Chyba ze masz mala pojemnosc rezerwualna i wtedy moga pojawic sie problemy. Z doswiadczenia powiem Ci ze robiac niedbaly wdech przed nurem mozesz miec ten efekt duzo plycej lub glebiej - takze zwroc uwage.

Zebys mogl stwierdzic ze to jest to o czym mowie to sprobuj zrobic tzw. RFC. (nur na czesciowym wydechu) Efekt glebi >30m poczujesz juz od okolo 10m.

Mouthfill do 50m to praktycznie legenda. Wiekszosc osob ktore robily lub robia pierwsze 30-50m czesto gesto robia to bez mouthfilla, ew. podswiadomie sobie z tym radza. Moje 40m zrobione bez mouthfilla (jeszcze mialem zapas - na ile nie znam odpowiedzi), wielu znajomych 50m takze.
AIDA ***
FIM 40,1m 1'35"
CWT 26.4m
STA 4'02" / DYN 2'24"

Cayman GI mod HF 100cm 2x14mm / Cayman GI 75cm 1x18mm

Awatar użytkownika
nemesis
Posty: 694
Rejestracja: sob, 5 października 2013, 13:39
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: BTV - 25 metrów i więcej

Postautor: nemesis » wt, 29 maja 2018, 09:40

Dzięki, spróbuję następnym razem.

PiotrekWrck
Posty: 117
Rejestracja: pn, 15 września 2014, 18:43
Lokalizacja: Rumia

Re: BTV - 25 metrów i więcej

Postautor: PiotrekWrck » wt, 29 maja 2018, 16:51

Nie rób FRC przed kursem, bo się możesz łatwo skrzywdzić. Głośnię powinieneś mieć zamkniętą przy zanurzaniu.

Awatar użytkownika
stargrass
Posty: 204
Rejestracja: ndz, 16 grudnia 2012, 11:38
Lokalizacja: Białystok

Re: BTV - 25 metrów i więcej

Postautor: stargrass » śr, 30 maja 2018, 23:16

Nemesis, to co poczułeś to najprawdopodobniej efekt pojawienia się podciśnienia w płucach. Co prawda głębokość nie była duża ale fakt, że nie byłeś odpowiednio zrelaksowany i trzymałeś kamerę ma tu spore znaczenie. Płuca zwyczajnie zassały ci powietrze z ust. BTV to najlepsza metoda wyrównywania ciśnienia ale nawet w jej wypadku do tego by zadziałała potrzebne jest nieco powietrza w ustach, jeżeli go tu nie dostarczysz to w końcu wyrównanie ciśnienia stanie się niemożliwe. Do tego właśnie służy mouthfill. Wtłaczasz do ust powietrze na głębokości, na której jesteś jeszcze w stanie to bez problemu zrobić (15-40m w zależności od osoby) i zamykasz głośnię. Potem zużywasz powietrze z ust na wyrównanie ciśnienia. Największy problem to utrzymanie szczelnie zamkniętej głośni, jakakolwiek nieszczelność powoduje, że powietrze wraca do płuc. To jest najlepsza metoda przy nurkowaniu na większe głębokości, pozwala ona bowiem na całkowitą relaksację gdyż nie wymaga "siłowania" się z podciśnieniem w płucach w celu wydobycia z nich powietrza.

Sorcerer, nie zgodzę się z tym, że praktycznie każdy może bezpiecznie zrobić 40-50m bez mouthfilla, to jest mocno indywidualna kwestia. Nierzadko takie próby kończą się squeezem wynikającym z różnych siłowych manewrów mających na celu wyduszenie resztek powietrza z płuc. Szczególnie dotyczy to nurkowania w naszych zimnych wodach.

Piotrek ma rację co do nurkowania na FRC. To jest bardziej zaawansowana technika, którą powinno się zacząć stosować dopiero wtedy gdy ma się nieco doświadczenia w nurkowaniu w głąb. Odradzałbym to komuś kto jeszcze nie czuje się komfortowo na 25m.

Sorcerer001
Posty: 112
Rejestracja: ndz, 13 lipca 2014, 12:20
Lokalizacja: Wyspy Kanaryjskie // Fuerteventura
Kontaktowanie:

Re: BTV - 25 metrów i więcej

Postautor: Sorcerer001 » wt, 11 września 2018, 23:01

stargrass pisze:
Sorcerer, nie zgodzę się z tym, że praktycznie każdy może bezpiecznie zrobić 40-50m bez mouthfilla, to jest mocno indywidualna kwestia. Nierzadko takie próby kończą się squeezem wynikającym z różnych siłowych manewrów mających na celu wyduszenie resztek powietrza z płuc.


Ostatnimi czasy biorac udzial w treningach do mistrzostw hiszpanii na lanzarote trenowalem przez 5 dni z najlepszymi i powiem pare kwestii ktore dosc mocno mnie zaskoczyly i was zapewne takze. I to nie beda zadne bajki. Przypominam tylko ze mam AIDA3*, i jestem w wodzie praktycznie raz w tygodniu, ale moje wyobrazenie o glebokim nurkowaniu zmienilo sie nie do poznania. Pierwsze dwa dni meczylem sie z 30-32m, i szczerze mialem mocno dosyc przez brak komfortu. Trzeci dzien rozmawiajac z Sergio (110m PB) i Andrea (nie znam dokladnie PB ale grubo - inzynier http://www.ubaproject.com/ ) wyszly moje oraz szkoleniowe braki AIDA. Po czesci jest to zasluga tego ze AIDA dosc mocno propaguje amatorskie podejscie do Freedivingu przy kursach, i nie chca wchodzic w temat za daleko na poziomie pro, ale nic, udalo mi sie wymeczyc 42m z lepszym komfortem, tak ze maska SPHERA prawie wywinela mi sie na druga strone :P.

Az wkoncu Sergio Soria wzial mnie na 2 dniowe warsztaty z deep water equalization i tutaj wszystko w temacie glebokiej equalizacji zostalo zamkniete od a do z gdzie niestety ogolne kursy mocno kuleja. Na warsztatach byl takze chlopak ktory ma AIDA 4**** i zrobione 50m, sam przyznal ze wczesniej wszystko bylo traktowane po macoszemu.

Wracajac do kwestii i tego co bylo na warsztatach, powiem ogolnie, dlatego ze nie bede zdawal kompletnie darmowej wiedzy za ktora grubo zaplacilem, ale bylo warto.

Co jesli Ci/wam powiem ze mouthfill nie jest w ogole potrzebny az do 60-70m z MASKA bez nose clipa? Myslenie o mouthfillu(+ew. nose clip) zaczyna sie dopiero pozniej dlatego ze mouthfill nie nadrobi brakow w rozumieniu i technice equalizacji - uzywania naglosni, podniebienia miekkiego i jezyka... A te informacje sa traktowane niestety ale po MACOSZEMU na kursach :| Az chcialoby sie rzucic dlaczego nie jest to podstawa od poczatku (moje przemyslenia*).

Prosty przyklad. Ostatniego dnia potrafilem z 10m BEZ MOUTHFILLA i zamknieta naglosnia CALY CZAS od tych 10m zejsc na 33m majac niewielki zapas w masce i uszach...
Teraz wyobrazcie sobie ze moje RV jest w granicach 30m z maska (~40m nose clip), robie cwiczenie jak wyzej tylko ze zamiast na 10m zamykam naglosnie na 30m gdzie jest to ostatni moment, NADAL BEZ mouthfilla! Moj i wasz limit robi sie w granicach wlasnie 60-70+m!!!
(A jakbym mial porownac komfort dzieki usprawnieniu techniki to te 30m czulem jakby to bylo 10m na luzie, szkoda ze nie moglem wystartowac w mistrzostwach przez przegapienie mistrzostw Kanarow 2 tyg. wczesniej bo spodziewalbym sie 50+ po swietynych ostatnich dniach)

Mouthfill dodaje sie na sam koniec jak juz ogarnia sie bardzo dobrze prace tych 3 elementow (poniekad dlatego ze robiac mouthfill czesto gesto wiele osob NIE JEST W STANIE tego wykorzystac!), i jest to naturalny finalny proces zeby dobic jeszcze glebiej powyzej 70m, ale bez tych poprzednich elementow mouthfill czesto pogarsza wasze wyniki bo nie jestescie w statnie kontrolowac naglosni i powietrza powyzej.

* Moze dlatego ze te 3 elementy trzeba cwiczyc na sucho uzywac OTO VENT z balonikiem, srednio przez rok/dwa aby dojsc do naprawde dobrej wprawy i wtedy latanie glebiej to kwestia umyslu z technika. Mogloby to zniechecic amatorow, ale z drugiej strony czlowiek od razu zaczyna od poczatku kariery miec pelna wiedze i mozna uniknac wielu bledow nawet nie cwiczac na sucho... :cry:
AIDA ***
FIM 40,1m 1'35"
CWT 26.4m
STA 4'02" / DYN 2'24"

Cayman GI mod HF 100cm 2x14mm / Cayman GI 75cm 1x18mm


Wróć do „Szybkie pytanie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika. i 4 gości